楊瀾:“人設”經不起考驗 安心做自己就好-新華網
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2021 11/11 09:41:05
來源:新京報

楊瀾:“人設”經不起考驗 安心做自己就好

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  “優雅”“智慧”“知性”一直以來是大眾給楊瀾的標簽。

  但是在回顧自己31年職業生涯時,楊瀾並沒有停留在這些標簽上,她説那是時代帶給她的幸運。

  已過天命之年的楊瀾依然沒有停下腳步,她做新節目《你好大女生》,做女性學習和教育平臺“天下女人研習社”。她説把職業發展的方向放在了“女性”身上,她想讓世界聽到女性的聲音。

  在採訪她之前,她正在進行“做有影響力的大女生”的演講,她説“我們可以很普通,但是很自信”。

  和記者面對面的楊瀾知無不言,她聊了青春、工作、女性。她坦言,18歲時最想要得到的是一場轟轟烈烈的愛情,但遺憾的是心儀男生傳來的紙條上面卻寫著“選A還是選B”;面對轉型,沒有做足夠的功課依然往前勇敢試錯,她覺得後怕但不後悔。

  “我想過一個什麼樣的人生?很迷茫;自己未來生命中的那一半是誰?長什麼樣?很迷茫。”這是18歲時的楊瀾。如今楊瀾説,自己用了30年解開了惶恐和迷惑,她很滿意現在的狀態,她説,人到中年是非常好的一個狀態,“不要老祝我回到18歲。”

  談 青春

  “青春期我很期待有一場戀愛”

  《37號熱線》:你曾在書中説過,如果想要改變什麼,可能會想擁有一場青春期的戀情,那個時候的你在自己的父母、同學眼中是一個什麼樣的女生?

  楊瀾:我大概是從小比較像人們所説的那種打引號的好孩子,就是學習很好,很聽話,然後按部就班好好學習,天天向上。但是某種程度上,其實也在個性發展方面受到了一些規范和壓抑。

  《37號熱線》:為什麼這麼説?

  楊瀾:因為我青春期也沒有戀愛,其實我很期待有一場戀愛。我也有喜歡的男生,有一天男生給我遞過來一個小紙條,疊得特別好,我特別激動,臉都紅了,但打開一看上面就是一行小字“第三道題選A還是選B”,我很失望。所以我説青春期還是留下一點遺憾的。

  《37號熱線》:你什麼時候覺得要成為一名大女生?

  楊瀾:我覺得是上大學的時候,我的青春期好像雖然遲到,但是終于來了。當時在北外所有北京區的考生中,我是以第一名考上大學的,但突然覺得對這個世界了解得太少了,我覺得自己是一個井底之蛙,什麼都不知道。

  我記得有一次跟同學們去北戴河旅遊,坐在海邊看大海,大家都不説話。我覺得那個時候就是青春的一種迷茫,我想過一個什麼樣的人生?很迷茫;自己未來生命中的那一半是誰?長什麼樣?很迷茫。

  許國章教授在我們大學一年級有一節大課,他説:“我告訴你們,這就是你們開始探索自己人生,探索這個世界的開始,過去你讀書都是為別人讀的,從今天開始讀書是為你們自己讀的。”

  所以我給自己一個期許,無論如何我要過充滿冒險的、刺激的、豐富的一生,我要去試各種各樣我沒有試過的東西。

  《37號熱線》:1993年你拿到了第一屆中國播音主持金話筒獎,1998年創立了第一個高端深度訪談《楊瀾訪談錄》,2000年又做了陽光衛視,你覺得做這麼多第一,這是一種什麼感受?

  楊瀾:我覺得我趕上了一個好的時代。有一次我跟白岩松還説我們很幸運,從上世紀90年代初大學畢業到現在這30年,應該説是中國電視的黃金時期,這個黃金時期給人才更多的機會,那個時候其實電視的節目形態非常單一,幾乎每做一點嘗試你都是第一個。所以當時也並沒有特意地説一定要去做多少個第一,你只要想法足夠好,你去做就是了。

  《37號熱線》:所以那個時候走一條可能沒人走過的路,害怕嗎?

  楊瀾:當時沒有害怕,但現在想起來會有點後怕。比如説開始做陽光衛視時候,當時也就30出頭,沒有經營企業的經驗,也不太知道商場的殘酷。但是我不後悔,年輕的時候,你如果連犯錯的勇氣都沒有,你恐怕這一輩子都完了。所以承受失敗固然會經歷一些打擊,但是如果連嘗試都沒有,那才是真正的失敗。

  談 轉型

  “我並不想過一個沒有錯誤的人生”

  《37號熱線》:很多人覺得你主持《正大綜藝》的時候就已經家喻戶曉了,為什麼還要去轉型做一個企業家?

  楊瀾:主持人似乎只是最後的一道加工,但是節目的策劃、制作、傳播是一個完整的閉環,所以我就開始嘗試做制片人。然後做了楊瀾工作室、《楊瀾訪談錄》,後來可能就有一點“膨脹”了。但是無論是對商業模型的探究,對市場反饋的預判,還是本身的經營和商業能力,我當時都沒有做好足夠的功課,但是我並不後悔,你需要去試錯,才知道邊界在哪裏。

  山本耀司説:“‘自己’這個東西是看不見的,撞上一些別的什麼,反彈回來,才會了解‘自己’,所以,跟很強的東西、可怕的東西、水準很高的東西相碰撞,然後才知道‘自己’是什麼,這才是自我。”所以我很慶幸我在年輕的時候還是蠻勇敢的一個人。

  《37號熱線》:之前你採訪董明珠的時候,她説自己好像沒有犯過錯,當時你心裏的想法是什麼?

  楊瀾:我的想法就是那怎麼可能呢?我認為其實人不太可能也沒有必要永遠正確,你永遠都正確,有點嚇人,我覺得錯誤和失敗起碼會佔到你決策和判斷的一半以上。

  《37號熱線》:其實有的時候錯誤對于人生來説並不是一件壞事。

  楊瀾:我覺得並不是壞事,要去面對接納,哪怕覺得有點痛苦有點疼,你還是要去接納這件事,所以我並不想過一個沒有錯誤的人生。我覺得有的時候僅僅為了防止犯錯,我們的人生就可能非常無趣。

  談 女性

  “我們可以很普通,但是很自信”

  《37號熱線》:我關注到,你在百忙之中也會參與很多的綜藝節目,比如《脫口秀大會》,你有關注到年輕人的一些評價嗎?

  楊瀾:都會關注,但是到這個年紀,對外界的評論會有一個相對比較理性的認知,其實一些綜藝節目,也是好友邀約去玩票一下。

  《37號熱線》:有沒有想著來到《脫口秀大會》,有人會在優雅、智慧之外給你一層更多的評價,比如説幽默?

  楊瀾:不需要。其實我自己是什麼樣,我已經非常了解了。我是有幽默感的,但是我並不是一個喜劇人,所以我也無意成為一個綜藝節目的主持人或者是脫口秀演員,我就是去跨界玩一玩的。

  對于我來説做訪談節目是立身之本,所以《楊瀾訪談錄》我還在繼續做,最近也在做一個新的節目《你好大女生》,還有“天下女人研習社”,希望通過這個平臺賦能更多的女性説出她們的故事,讓世界聽到女性的聲音,這是我職業發展的方向。

  《37號熱線》:我在書中看到一段文字,説你的女兒發現了你身上的這種“狼性”,不知道你怎麼解讀狼性?

  楊瀾:這是因為女兒在學校畫了一幅素描,是一只母狼的頭像,她畫得特別好,我説我能收藏你這個作品嗎,她就給我寫了:送給親愛的媽媽,你是一只慈愛而堅強的母狼。那個時候孩子特別小,我受寵若驚,我很高興能夠讓女兒看到,女人不僅僅是柔軟的,也可以是堅強的,不僅是可以保守的,也是可以進攻的。我覺得每一個女人都可以有這樣一種勇氣和生活方式。

  《37號熱線》:之前有一首歌叫《我就是女王》,女性被評價為“王”“姐”“皇”,你怎麼看?

  楊瀾:我覺得女性覺醒就是説我們可以很自在地做自己,至于説“女王”和“女皇”,我覺得是歷史上女性一直被貶低和邊緣化的一種反作用力,有一種尊貴感。我也並不覺得女性需要盛氣淩人才能夠表達出我們對于平等的一種渴望。

  為什麼那麼多優秀的女性依然不夠自信?我們不應該要求每一個女性都成為超人,才能夠感受到平等和尊重。我認為我們可以很普通,但是很自信。其實我們成為自己就很好了。

  《37號熱線》:像你説的女人味是由自己定義的。

  楊瀾:對,沒錯。

  《37號熱線》:現在很多女性可能會通過自己的事業獲得更多的自信、安全感,你覺得女性在自己的人生成長道路上,事業和婚姻有沒有一個排序?

  楊瀾:我認為今天結婚年齡普遍推遲,並不是因為女人害怕婚姻,是因為女人不必要為了嫁人而嫁人。

  《37號熱線》:如果你有一天不活躍在熒屏上,你可能會去做些什麼?

  楊瀾:我覺得我還可以活躍很多年。因為我不覺得做媒體或者做內容有特別強的年齡限制,這本身也不是一個青春飯。即使不在銀幕前,我還可以做很多幕後工作。從我個人角度來説,我還可以做讀書的事兒,寫書的事兒,教書的事兒。

  《37號熱線》:教書?

  楊瀾:對,在“天下女人研習社”,其實我也是講師,在這個平臺上我會上幾個不同主題的課,比如中外女性的發展史,還有一個是之前提出的“幸福力”,這方面我也有自己的課程體係。

  同題問答

  1 拋開年齡,你覺得一個人正值青春的標準是什麼?用三個詞來形容一下。

  楊瀾:我覺得一個人正值青春的關鍵點不在于生理的年齡,而在于心理的年齡,在我看有三個詞可以來判斷,第一就是熱情,第二是好奇,第三是勇氣。

  2 如果沒有做現在的職業,你現在最有可能做什麼?

  楊瀾:我很喜歡旅遊,所以有可能做旅遊、文化、演藝類的公司。也有可能做國際貿易和投資,反正我這個人就是閒不住。

  3 18歲的時候最害怕的事情是什麼?現在還怕嗎?

  楊瀾:18歲的時候最害怕的實際上是你並不知道自己害怕什麼,因為什麼都沒有經歷過,所以就隱約覺得未來可能會遇到一些很可怕的事情。未知是恐懼的。

  4 與18歲的自己相比,你身上發生的最大的變化?

  楊瀾:所有的人設都是經不起考驗的,只要安心做自己就好了。現在比18歲多的就是自知之明。

  5 如果回到18歲,你最想對自己説的一句話是什麼?

  楊瀾:別著急,慢慢來。(記者 鹿銘 吳琪 呂文君 雷秀坤)

【糾錯】 【責任編輯:張淳】